Virtuaalinen viskiforum
http://www.viskikaappi.net/yabb2/YaBB.pl
Yleistä viskeistä >> Sivuilla tapahtuu >> Foorumisofta uusiksi?
http://www.viskikaappi.net/yabb2/YaBB.pl?num=1399731792

Message started by Whisky on 10. May 2014 at 17:23

Title: Foorumisofta uusiksi?
Post by Whisky on 10. May 2014 at 17:23

Tervehdys hyvät Viskikaappilaiset!

Foorumisoftan päivittämisestä/uuden ottamisesta käyttöön on käyty nyt keskustelua useammankin kerran. Päivittäminen on tämän nykyisen käytössä olevan softan osalta todella kivinen tie. Kuuden tunnin jumppaamisen jälkeen homma näyttää tyssäävän palveluntarjoajan asettamiin rajoituksiin, joten sen kannalta ei päästä puusta pitkälle.

Toinen vaihtoehto on ottaa käyttöön kokonaan uusi foorumi, jolloin vastaaviin päivitysongelmiin tuskin jatkossa törmättäisiin. Lisäksi uusi foorumi perustuisi täysin tietokantapohjaiseen sovellukseen ja suljettujen keskustelujen yms. perustaminen olisi mahdollista. Päivitystä puoltavat osaltaan myös tietoturvaseikat, sillä nykyinen softa alkaa olla niidenkin osalta vanhanaikainen - joskin edelleen turvallinen.

Suuri kysymys onkin nyt se, olisiko nykyisen foorumin väki valmis siirtymään uuteen foorumisoftaan ja aloittamaan siellä uusia keskustunaiheita silläkin riskillä, että vanhat viestit eivät tältä foorumilta uuteen siirtyisi? Vanhat viestit jäisivät toki tänne edelleen luettaviksi, mutta vastausmahdollisuus niihin poistuisi.

Mitä olette mieltä? Heitän pallon nyt teidän suuntaanne.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mallasmaksa on 10. May 2014 at 17:33

On kieltämättä haasteellinen kysymys. Itse en niin paljoa anna painoarvoa sille, että vanhat keskustelut katoavat. Syynä lähinnä se, että keskustelunaloituksia on järkyttävä määrä. Eli tieto on mielestäni kovin pirstonaista. Toisena syynä on se, että näin viskin maailmassa en anna niin paljoa painoarvoa sille, että milloin on mitäkin pullotteita saanut. Valtaosaa keskustelujen pulloista ei ole enää saatavilla. Ainakaan omalla lompuukilla.

Mutta. En tiedä onko tässä kohtaa järkeä tyhjentää tätä keskustelua, koska toinen, "tyhjä" keskustelufoorumi aukesi juuri. Oma järki ei riitä keksimään sille mitään vastausta, että miten tästä keskustelufoorumista saisi aktiivisemman?

Nyt kun luin alustuksen uudelleen, havaitsin ettei vanhat keskustelut minnekään katoaisi. Siinä tapauksessa vastaus on why not?

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 10. May 2014 at 18:27

Onko se sitten hyvä, että jskus muutaman vuoden tai jopa 5 vuoden päästä häviäisi kaikki viestit, jos ja kun uuteen on päivitettävä? Parempi nyt, kun 1000 viestin jälkeen. Ehdottomasti sitä mieltä, että aloitetaan uudella softalla. Kyllähän tämä kuitenkin jossakin vaiheessa varmana menee uusiksi. Hieno homma jos saadaan tämä uudelle pohjalle.

Ja edellisen viestin kanssa samaa mieltä, en anna hirveää painoarvoa vanhalle. Tottakai olisi hyvä jos ne säilyy, mutta ei ne täällä ikuisesti tule olemaan kuitenkaan, iso osa on vanhentunutta ja vielä isompi osa on duplikaatioita, triploja ym ym monikertoja viesteille.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Triage on 10. May 2014 at 18:28

Kuulostaa ihan hyväksyttävälle.
Uusi foorumi, uusi softa, mutta vanhat keskustelut säilyy luettavana.

Go for it!

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Hakkis on 10. May 2014 at 18:30

Jos vanha foorumi jää luettavaksi vierelle, niin mikä ettei. Täällä on, kuten aiemmin sanoin, aika paljon hyviä juttuja ja asiaakin jos osaa etsiä. Iso pala suomalaista viskihistoriaa, eikös?

Varsinaisesti aktiivisia juttuja ei taida tällä hetkellä ole muita kuin "kuoleeko tämä" ja "SWMS vs. VYS". Toinen noista varmaan kuolee uuden version myötä, toinen varmaan jatkaa elämää joka tapauksessa uudessakin ;)

Totta kai uudessa tyhjässä tulee uudestaan vanhojen juttujen avauksia, tuleehan niitä nytkin. Mun puolestani anna mennä. Käyttäjille toive: Samat nimimerkit uudella puolella? Ei ainakaan "varasteta" toisen. Vai siirtyykö käyttäjät automaattisesti?

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by pere on 10. May 2014 at 18:30

Minä nyt en toki kovin paljon kirjottele, mutta nyt kun mielipiteitä kysytään, niin vastaan kuitenkin :)

Mielestäni se, että vanhoja viestejä ei saa siirrettyä uudelle foorumille ei ole mikään järkyttävän suuri harmi, kunhan ne pysyvät tallessa ja saatavilla vanhalla foorumilla.

Ajattelitko pitää vanhan foorumin kuitenkin toiminnassa kirjautumisen osalta? Jotta ihmiset pääsevät tarvittaessa lukemaan vanhoja yksityisviestejään? Taipuuko yabb siihen, että login sallitaa, mutta viestien kirjoittaminen kaikille alueille on estetty?

Mikäli joku haluaisi uuden foorumin puolella vastata vanhan foorumin puolella olevaa threadiin, se varmaankin kävisi helpoiten ihan vain kopioimalla se teksti vanhan puolelta uudelle vaikka quotena ja sitten kirjoittamalla oma vastauksensa siihen alle normaalisti. Vaatii vain pari hiiren klikkausta.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 10. May 2014 at 18:33

Lisäksi uuteen voi varmaankin lainata vanhoja ketjuja, linkittää ym mahdollisesti. Tuo nimimerkkihomma olisi tietty hyvä jos vanhat säilyy, mutta tuskin tuokaan ongelmia aiheuttaa.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by MashTun on 10. May 2014 at 18:38

Uusi softa on kannatettava ajatus. Tämä foorumi on kuitenkin olennainen osa suomalaisen viskiharrastuksen historiaa ja kehitystä. Oltiin viestien ja keskusteluaiheiden laadusta mieltä mitä tahansa, niiden joukkoon mahtuu myös oikeita helmiä ja tietoutta, joka palvelee niin nykyisiä kuin myös tulevia harrastajia. Olisi suuri kulttuurihistoriallinen vahinko jos tämän foorumin viestit siirtyisivät bittien taivaaseen. On siis hyvä, että myös vanhoille tiedoille on luvassa tulevaisuus.


Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Whisky on 10. May 2014 at 20:50

Vanha foorumi jäisi uuteen siirryttäessä edelleen olemaan ja elämään arkistona. On itse asiassa vähän vielä selvityksen alla saako kirjoittamista "lukittua", vai meneekö homma enemmänkin ohjeistuksella "Älä kirjoittele tänne". Yksittäiset ketjuthan pystyy  kyllä lukitsemaan, mutta se ei vielä estäisi uusien aloittamista joka olisi itsellä toiveena.

Vanhojen tunnusten siirtäminen onnistuu vain manuaalisesti ja se tarkoittaisi, että jokaiselle käyttäjälle pitäisi laittaa tulemaan uusi salasana uudelle foorumille. Periaatteessa siis onnistuu kyllä, jos vaan ollaan valmiita siihen, että hommassa jonkin aikaa menee.

Odottelen nyt vielä pari päivää miten tämä ketju tästä jatkuu, mutta ainakin näin alustavasti näyttää siltä, että kannatusta on. Pitää myös vielä päättää millä foorumisoftalla liikkelle lähdetään. Vaihtoehtoja kun on muutama, eli tutkiskelen vielä mikä niistä parhaiten tarpeita mahdollisesti vastaisi.

Jos uuteen foorumisoftaan siirrytään, niin yritän viritellä ulkoasun ja muut asiat mahdollisimman pitkälle valmiiksi ennen kuin siirtymä tapahtuu. Tämän, tai ei ehkä vielä ensi viikonlopunkaan asia tuo siirtymä ei luultavasti tule olemaan.

Jatketaan siis keskustelua aiheesta ja infoan sitten mitä tehdään  :)

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Whisky on 10. May 2014 at 20:54


pere wrote on 10. May 2014 at 18:30:
Ajattelitko pitää vanhan foorumin kuitenkin toiminnassa kirjautumisen osalta? Jotta ihmiset pääsevät tarvittaessa lukemaan vanhoja yksityisviestejään? Taipuuko yabb siihen, että login sallitaa, mutta viestien kirjoittaminen kaikille alueille on estetty?

Mikäli joku haluaisi uuden foorumin puolella vastata vanhan foorumin puolella olevaa threadiin, se varmaankin kävisi helpoiten ihan vain kopioimalla se teksti vanhan puolelta uudelle vaikka quotena ja sitten kirjoittamalla oma vastauksensa siihen alle normaalisti. Vaatii vain pari hiiren klikkausta.


Vanhan foorumin kirjautuminen tulisi toimimaan. Ideana olisi lähinnä lukita keskusteluketjut ja mahdollisuuksien mukaan estää uusien aiheiden aloittaminen.

Vanhojen keskustelujen jatkaminen tosiaan onnistuisi tuolla copy-pastella tai sitten Mushinicon ehdotuksen tapaa linkittää niitä kiinnostuksen mukaan.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Whisky on 10. May 2014 at 20:58


Whisky wrote on 10. May 2014 at 20:50:
Vanha foorumi jäisi uuteen siirryttäessä edelleen olemaan ja elämään arkistona. On itse asiassa vähän vielä selvityksen alla saako kirjoittamista "lukittua", vai meneekö homma enemmänkin ohjeistuksella "Älä kirjoittele tänne". Yksittäiset ketjuthan pystyy  kyllä lukitsemaan, mutta se ei vielä estäisi uusien aloittamista joka olisi itsellä toiveena.


Itse itseäni lainaten, eli uusien keskusteluiden aloituksenkin saa lukittua. Hyvä niin jos siirtymä tapahtuu, sillä silloin ei ole pelkoa persiissä siitä, että vanhalle puolelle putkahtelisi uusia keskusteluita.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Artturi on 10. May 2014 at 21:04


Hakkis wrote on 10. May 2014 at 18:30:
Jos vanha foorumi jää luettavaksi vierelle, niin mikä ettei. Täällä on, kuten aiemmin sanoin, aika paljon hyviä juttuja ja asiaakin jos osaa etsiä. Iso pala suomalaista viskihistoriaa, eikös?

Varsinaisesti aktiivisia juttuja ei taida tällä hetkellä ole muita kuin "kuoleeko tämä" ja "SWMS vs. VYS". Toinen noista varmaan kuolee uuden version myötä, toinen varmaan jatkaa elämää joka tapauksessa uudessakin ;)

Totta kai uudessa tyhjässä tulee uudestaan vanhojen juttujen avauksia, tuleehan niitä nytkin. Mun puolestani anna mennä. Käyttäjille toive: Samat nimimerkit uudella puolella? Ei ainakaan "varasteta" toisen. Vai siirtyykö käyttäjät automaattisesti?


Samoilla linjoilla, uutta suoleen kun vanha kuolee ;)

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 10. May 2014 at 21:54

Alkaa kuulostamaan hienolta. Josm apuja tarvitaan jossain, älä epäröi pyytää. nimimerkillä vapaaehtoinen.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Viltzu on 10. May 2014 at 22:09

Täältä myös kannatus uudelle foorumille.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Ard-Begbie on 11. May 2014 at 00:25

Mikäs siinä, vaikka en ihan ymmärrä miten uusi foorumi vaikuttaa jäsenten aktiivisuuteen. Pitäähän sielläkin jotain tehdä vai onko homma jotenkin niin helppo että se printtaa ajatukset suoraan päästä? Itse en ole osannut mitään kaivata eikä liikakaan ole haitoiksi ollut silloin tällöin.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by POP on 11. May 2014 at 11:40

Tällä foorumilla on oikeasti paljon hyvää tietoa ja toivottavaa on, että ne säilyy, jos uuteen softaan lähdetään. Itseä ei haittaa foorumin "kankeus", vaan mulla on aikaa etsiä hieman kauempaakin tietoa, ehkä en ole nykytrendien "mullehetikaikkinytmahdollisimmanhelposti"-tyyppi. Olen ollut mukana kaikilla 3? virtuaalisella foorumilla ja itse en kannata uuteen hyppyä, koska olen ollut mukana uuden aloittamisessa ennenkin ja aiemmin se oli ehkä helpompaa kun täällä oli enemmän aktiivisuutta, nyt tällä aktiivisuudella se uusi voisi kuolla vieläkin enemmän. Toki jostain voisi olla kivaa "olla se eka"- postaaja, mutta pidemmällä aikavälillä se ei riitä. Omaa aktiivisuutta uusi softa ei ainakaan lisäisi.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Kronik on 11. May 2014 at 13:28

Kannatan uutta softaa. Vaikka historiaa onkin kirjoitettu nin aika harvoin olen vanhoja juttuja hakenut, etenkin kun keskustelut ovat nykyään lähinnä ostosten listaamista tai viskikerjohen vertailua. Tapatalkin tuki ja hakutoiminnot ovat ainakin sellaisia toimintoja joita kaipaan nykymallista.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 11. May 2014 at 15:51


POP wrote on 11. May 2014 at 11:40:
Tällä foorumilla on oikeasti paljon hyvää tietoa ja toivottavaa on, että ne säilyy, jos uuteen softaan lähdetään. Itseä ei haittaa foorumin "kankeus", vaan mulla on aikaa etsiä hieman kauempaakin tietoa, ehkä en ole nykytrendien "mullehetikaikkinytmahdollisimmanhelposti"-tyyppi. Olen ollut mukana kaikilla 3? virtuaalisella foorumilla ja itse en kannata uuteen hyppyä, koska olen ollut mukana uuden aloittamisessa ennenkin ja aiemmin se oli ehkä helpompaa kun täällä oli enemmän aktiivisuutta, nyt tällä aktiivisuudella se uusi voisi kuolla vieläkin enemmän. Toki jostain voisi olla kivaa "olla se eka"- postaaja, mutta pidemmällä aikavälillä se ei riitä. Omaa aktiivisuutta uusi softa ei ainakaan lisäisi.

En millään usko, että uusi ainakaan vähentäisi aktiivisuutta. Lisäksi, jos vanha tieto saadaan säilymään on vaikea nähdä mitään huonoja puolia päivityksessä. Ei tämä tällaisenaan voi kuitrenkaan ikuisuutta säilyä. Siksi olisi hyvä vaihtaa nyt, koska tulevaisuudessa päivitykset tulee olemaan helpompaa.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Vode on 12. May 2014 at 09:42

Hetki reissulla ja ollaan jo viemässä foorumia alta pois :) Ihan OK, sillä tämä vanha ei ole erityisen mobiiliystävällinen. Muutamien browserien kanssa ollut outoja ongelmia jne. Uuteen satsatessa kannattaa kiinnittää huomiota toimivuuteen kaiken maailman padien jne. kanssa (juuri täppäilen tätä hotellissa Nexus 7:lla ja kokemus ei ole suuri).

Muuten vanha softa on hoitanut hommansa tyylillä kaikessa karuudessaan. Sisältö on ulkonäköä tärkeämpää.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Ard-Begbie on 12. May 2014 at 10:15

Popilla oli hyvä pointti. Toivottavasti uusi ei ole liian "tyhjä" alussa ja että niille, jotka aikansa surffaa tiedon perässä ennen liittymistä, olisi jotain sisältöä jota tutkia ja joka herättäisi mielenkiintoa. Toivottavasti kaikki uuden puolesta purnaavat ovat sitten aktiivisia.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by mahola on 12. May 2014 at 11:12


Ard-Begbie wrote on 12. May 2014 at 10:15:
Popilla oli hyvä pointti. Toivottavasti uusi ei ole liian "tyhjä" alussa ja että niille, jotka aikansa surffaa tiedon perässä ennen liittymistä, olisi jotain sisältöä jota tutkia ja joka herättäisi mielenkiintoa. Toivottavasti kaikki uuden puolesta purnaavat ovat sitten aktiivisia.


Näinpä! Itselläni ei ole ongelmia nykyisen softan kanssa ja vaikka vanhan foorumin sisältö jossain muodossa säilyykin, on sen käyttäminen taas hieman hankalampaa. Toivottavasti tässä ei uusita ihan vain uusimisen ilosta toimivaa pakettia. Toki ymmärrän että luurit ja muut mobiilihärpäkkeet eivät toimi tämän kanssa kovin kauniisti. Siinä onkin näin omasta näkökulmasta ainoa vaihtoa tukeva seikka.  

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 20. May 2014 at 18:38

Onko tämän kannalta mitään uutta?

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Whisky on 21. May 2014 at 18:58


Mushinico wrote on 20. May 2014 at 18:38:
Onko tämän kannalta mitään uutta?


Työn alla. Ei ole ehtinyt.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Artturi on 23. Jun 2014 at 13:51


Whisky wrote on 21. May 2014 at 18:58:

Mushinico wrote on 20. May 2014 at 18:38:
Onko tämän kannalta mitään uutta?


Työn alla. Ei ole ehtinyt.


:P jokohahan se kohta :P ei millään jaksais oottaa...

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Whisky on 15. Dec 2014 at 22:52

Tiedoksenne, että tämä proggis ei sitten ole edelleenkään edennyt alkua pidemmälle - eikä nyt ainakaan aivan heti ole työkiireiden vuoksi etenemässäkään.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by eläväpullo on 16. Dec 2014 at 10:48

Foorumi ei ole softasta kiinni. Moni foorumi on pilattu uudistuksella, kun historia on hävinnyt. Jos Antti ehtii ottaa uusia jäseniä sisään aina välillä, niin homma on bueno. Loppu on sitten kirjoittajista kiinni.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by mahola on 16. Dec 2014 at 13:00


eläväpullo wrote on 16. Dec 2014 at 10:48:
Foorumi ei ole softasta kiinni. Moni foorumi on pilattu uudistuksella, kun historia on hävinnyt. Jos Antti ehtii ottaa uusia jäseniä sisään aina välillä, niin homma on bueno. Loppu on sitten kirjoittajista kiinni.


Hyvin sanottu!

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 16. Dec 2014 at 13:35


eläväpullo wrote on 16. Dec 2014 at 10:48:
Foorumi ei ole softasta kiinni. Moni foorumi on pilattu uudistuksella, kun historia on hävinnyt. Jos Antti ehtii ottaa uusia jäseniä sisään aina välillä, niin homma on bueno. Loppu on sitten kirjoittajista kiinni.


Ei luulisi vanhojen tekstien häviämisen olevan iso riski tämän päivän tekniikoilla ja varmuuskopioinneilla. Lisäksi tätä foorumia voisi YLLÄPITÄÄ ja kehittää ilman täyttä remonttia. Foorumi on jäsenille, jäsenet pitäisi olla ykkösijalla. Vai oliko tämä foorumi vanhoille parroille jotka kirjautuivat kulta-aikoina? Mielestäni kuitenkin homma ei aivan toimi, jos tänne kirjoitetut viestit on 80% kourallisen kirjoittamia.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Vode on 16. Dec 2014 at 13:57

No, tämä foorumihan on omistajansa harrastus. Ei maksuja, ei mainoksia (tai mun adblock toimii hyvin..) - tänne saa kirjoitella, jos haluaa.

Ja jos pääsee sisään eli tosiaan olisi mukavaa, jos Antti ehtisi olla hieman aktiivisempi tai voisi jollain tavalla delegoida vaikka uusien jäsenien hyväksymistä.

Vanhana generation X pieruna minua ei häiritse, että itse softa on antiikkinen. Joskin jos siihen ei vuosiin koske, niin joskus voi sitten tulla pakkomuutos (foorumi murretaan jonkun muinaisen turva-aukon avulla tms).

..vode

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Hakkis on 16. Dec 2014 at 20:19


eläväpullo wrote on 16. Dec 2014 at 10:48:
Foorumi ei ole softasta kiinni. Moni foorumi on pilattu uudistuksella, kun historia on hävinnyt. Jos Antti ehtii ottaa uusia jäseniä sisään aina välillä, niin homma on bueno. Loppu on sitten kirjoittajista kiinni.

Samaa mieltä. Ihan hyvin tänne pystyy kirjoittamaan, jos kirjoitettavaa on (ei mun jutut ainakaan parane, vaikka miten bling bling softa olisi käytössä...).

Yksi asia mistä ollaan kirjoitettu varovasti on tuo tilaaminen ulkomailta ja kauppojen kertominen. Nyt kun on ymmärtääkseni useammankin tahon osalta tullut jo selväksi, että tilaaminen on täysin sallittua, niin ehkä tuota aihetta voisi vapauttaa. Tämä toki ylläpitäjän luvalla.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Gooner on 16. Dec 2014 at 21:25

Minua täällä kiinnostaa viskeihin liittyvät kirjoitukset. On aivan sama millainen softa on, kunhan se toimii ja tämä on minulle toiminut. Ei ole tarvinnut ottaa talttaa ja kivitaulua esille.                                      Kaikki varmasti tietävät, että suomeksi on toinenkin foorumi, jossa voi halutessaan keskustella ulkomailta tilaamisesta niin syvällisesti kuin jaksaa. Täällä toimitaan ylläpitäjän toiveiden mukaan.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 16. Dec 2014 at 23:05


Gooner wrote on 16. Dec 2014 at 21:25:
Minua täällä kiinnostaa viskeihin liittyvät kirjoitukset. On aivan sama millainen softa on, kunhan se toimii ja tämä on minulle toiminut. Ei ole tarvinnut ottaa talttaa ja kivitaulua esille.                                      Kaikki varmasti tietävät, että suomeksi on toinenkin foorumi, jossa voi halutessaan keskustella ulkomailta tilaamisesta niin syvällisesti kuin jaksaa. Täällä toimitaan ylläpitäjän toiveiden mukaan.


1. Voisi jo miettiä, ketä täällä kohta enää kirjoittelee? Muutama jäsen kun jättää foorumin on kirjoitukset lähellä muutamaa/kuukausi, varsinkin kun uusia ei pääse juuri rekisteröitymään.
2. Tämä foorumi toimii ehkä vielä, mutta joka tapauksessa näillä eväillä ei selvitä pidempään. Ennemmin tai myöhemmin on muokkauksien aika esim. softan vaihto edessä.
3. Suomeksi on toinen foorumi, mutta se on vain kyseisen seuran jäsenille. Siitä ei ole yleisen avoimen foorumin korvaajaksi, VIELÄ.
4. Ulkomaantilauksissa ei pitäisi olla mitään piiloteltavaa. Jos joskus 2007 oli kyseinen väärinkäsitys syntynyt, sitä ei tarvi viljellä hamaan tulevaisuuteen vain siksi, että se oli hyvä juttu silloin.
5. Jos tämä on niin toimiva ja hyvä foorumi, miksi tänne ei sitten kirjoiteta sen mukaan? Miksi aktiivinen kävijämäärä ei kasva? Miksi kirjoittajat kaikkoavat? Miksi ylipäänsä ei voida hyvästä tehdä parempaa, tai ainakin ylläpitää hyvänä?

Jos tämä olisi "diktatuurifoorumi", jossa yksi ylläpitäjä sanelisi liikaa rajoittavia ehtoja (on ne sitten järkeviä tai ei), ei tässä foorumissa olisi mitään järkeä eikä se palvelisi tarkoitustaan. Foorumi (keskustelupalsta) on paikka jonka tarkoituksena on kerätä esim. kanssaharrastajat keskustelemaan kirjoittelun mielessä yhdessä ja yhteisistä asioista.

Jos tämän foorumin tarkoitus ei ole edistää viskiharrastusta yleisesti, vaan yhden pienen ryhmän tai henkilön harrastamista, oli tämä viesti viimeinen kirjoittamani viesti tällä palstalla.


edit. ja siis nyt en sinänsä väkisin ole vinkunut foorumipäivitystä, vaan muutosta ylläpitotehtäviin, jotta saataisiin halukkaat mukaan keskustelemaan (tekemään sitä mikä tämänkin foorumin tarkoitus pitäisi olla).

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mallasmaksa on 17. Dec 2014 at 08:42

Ihan aiheellista pohdintaa Mushinicolta. Itse foorumin muoto ole niin kovin tärkeä, mutta sisältöä kaipaisi huomattavasti enemmän.

Pitkään aikaan ei ole tullut uusia käyttäjiä (paitsi hiljattain tuli läjä). Sitä ennen tämä on ollut reilun kymmenen nimimerkin keskustelua. Kyllä tämä kieltämättä aika kuolleelta foorumilta vaikuttaa, mikä herättää kysymyksen: miksi?

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by MashTun on 17. Dec 2014 at 10:06

Mutu-pohdintaa foorumin kehityksestä: Silloin kun foorumi on aloittanut, suomalainen viskikirjallisuus oli niukkaa. Viskiblogeja - oliko niitä? Tuskin. Ylipäätään viskitietoutta on tänä päivänä tarjolla niin paljon, että se jo vaikuttaa rajaavasti foorumin sisältöön. Perusasioita voi opiskella muualta ja luultavasti moni tekeekin sen mielellään yksityisesti, koska pelkää esittävänsä "tyhmiä" kysymyksiä julkisesti. Mitä jää siis keskustelun aiheeksi: uudet tuotteet, maistelukokemukset, ulkomaan viskikaupat ... Tämäkin keskustelu käy kapeaksi, sillä uudet tulokkaat eivät halua kalveta hardcore-kirjoittajien/harrastajien rinnalla kertomalla siitä, kuinka risteilyltä ostettu Glenfiddichin 12-vuotias avasi heille uuden maailman.

Joka tapauksessa foorumi on softastaan riippumatta tarpeellinen, sillä se muistuttaa siitä, ettet ole harrastuksesi kanssa yksin. Sitä paitsi, eihän sitä tiedä, jos vaikka jossain luuraa jo viskillinen aihe, joka räjäyttää sanalliset arkut auki.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by mahola on 17. Dec 2014 at 11:02

Onkohan tämä foorumi nyt kuitenkaan niin kuollut, kuin täällä puhutaan? Mitä nyt erinäisiä suomalaisia ja ulkolaisia harrastefoorumeita on tullut koluttua, niin kyllä täällä mun mielestä on juttua riittänyt ja päivittäin tuntuu jotain tapahtuvan. Pitää ottaa huomioon, että suomenkielisenä tietyn pienehkön harrasteen foorumina ei potentiaalisia kirjoittajiakaan niin paljoa ole. Ongelmana on ehkä myös ollut ylläpitäjän kiireistä johtuen sangen hidas rekisteröitymisprosessi.  Jos vertaa siihen "toiseen" suomalaiseen foorumiin, niin kyllähän täällä ihan eri tavalla syntyy uutta sisältöä.

Foorumisofta kelpaa itselleni hyvin enkä näe käyttäjänä nykyisessä mitään suurempaa vikaa. Sanoisin, että turha korjata sellaista, mikä ei ole rikki.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 17. Dec 2014 at 12:08


mahola wrote on 17. Dec 2014 at 11:02:
Onkohan tämä foorumi nyt kuitenkaan niin kuollut, kuin täällä puhutaan? Mitä nyt erinäisiä suomalaisia ja ulkolaisia harrastefoorumeita on tullut koluttua, niin kyllä täällä mun mielestä on juttua riittänyt ja päivittäin tuntuu jotain tapahtuvan. Pitää ottaa huomioon, että suomenkielisenä tietyn pienehkön harrasteen foorumina ei potentiaalisia kirjoittajiakaan niin paljoa ole. Ongelmana on ehkä myös ollut ylläpitäjän kiireistä johtuen sangen hidas rekisteröitymisprosessi.  Jos vertaa siihen "toiseen" suomalaiseen foorumiin, niin kyllähän täällä ihan eri tavalla syntyy uutta sisältöä.

Foorumisofta kelpaa itselleni hyvin enkä näe käyttäjänä nykyisessä mitään suurempaa vikaa. Sanoisin, että turha korjata sellaista, mikä ei ole rikki.

Ei tämä kuollut foorumi ole, mutta voisi täällä paljon enemmänkin eloa olla. Itse runsaasti tätä foorumia käyttäneenä huomaan mahdollisesti enemmän kehityksen kohteita tai puutteita. Jos käyttää autoa kerran kahdessa viikossa 10km matkalle, ei välttämättä arvosta penkinlämmittimiä, vakionopeudensäädintä ym ym, mutta jos joka päivä käyttää autoa monta kertaa saattaa pienemmät, mutta useat puutteet haitata päivittäistä toimintaa.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by mahola on 17. Dec 2014 at 13:28


Mushinico wrote on 17. Dec 2014 at 12:08:
Ei tämä kuollut foorumi ole, mutta voisi täällä paljon enemmänkin eloa olla. Itse runsaasti tätä foorumia käyttäneenä huomaan mahdollisesti enemmän kehityksen kohteita tai puutteita. Jos käyttää autoa kerran kahdessa viikossa 10km matkalle, ei välttämättä arvosta penkinlämmittimiä, vakionopeudensäädintä ym ym, mutta jos joka päivä käyttää autoa monta kertaa saattaa pienemmät, mutta useat puutteet haitata päivittäistä toimintaa.


Päivittäin käytän ja ilman perseenlämmitintä. Hyvin toimii!

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Ard-Begbie on 17. Dec 2014 at 22:02

Harrastajien into laantuu vuosien myötä. Uusia halukkaita kyllä pitäisi saada nopeampaa mukaan, viikkojen ja kuukausien odotus on väärin. Mutta ei sen kummempaa ole muuallakaan. Tämä on hieno foorumi ja kunnioittakaa sitä sellaisena kuin se on. Ei mielestäni mikään varsinaisesti muutu mielenkiintoisemmaksi jos uudistuu. Jokainen voi mennä omaan itseensä ja miettiä miksi en kirjoita enempää. Mutta ei väkisellä tietenkään. Itse en keksi yhtään syytä miksi menisin muualle kun tämä on ollut se harrastuksen koti jo melkein 8 vuotta.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Havis on 18. Dec 2014 at 15:17

Eiköhän tämä kirjoitusten tiheydenvaihtelu ole ihan normaalia foorumin elinkaarta. Aivan sama keskustelu käydään n. 3-5v välein eräällä autoharrastusfoorumilla jonne olen näköjään liittynyt 2003.

Foorumeilla näyttää olevan omanlainen biorytmi.

Alkuun on innokasta kirjoittelua, kas kun kerrottavaa asiaa on paljon. Sen jälkeen kirjoittelu laantuu kun asiat alkaa olla jo sanottu. Jossain välissä joku haluaa kaikki uusiks, seuraa kova debatti jonka jälkeen useinmiten asiat jatkuu entisellään ilman suurempaa draamaa.

Pääosin kirjoittelu pysyy asiallisena, määräajoin kuohuu ja kohise kun turhautumiset ja väsymys puskee pintaan kun itsekultakin irtoaa joku provo tai aivopieru. Pienen jäähyttelyn jälkeen taas asialinja palaa.

Kuulostaako yhtään tutulta?

Kyllähän foorumi ja sen jutut on 100% kiinni jäsenistä ja heidän aktiivisuudestaan. Eikä mikään laki pakota kirjoittamaan x juttua per viikko jos kerran mitään tähdellistä sanottavaa ei ole.

Jos foorumisofta uusitaan tottahan alkuun kirjoituksia ilmestyy, vähintään sen takia kun
- ihmetellään missä ne vanhat jutut on
- väitellään oliko uudistus tarpeen vai ei.

Vain jos on joku tekninen syy tai uusi ominaisuus joka selvästi parantaa luettavuutta/seurattavuutta tai antaa muuta lisäarvoa, uusi softa on paikallaan.

Mutta kuinka kaikki se edistäisi varsinaisen harrastuksen piirissä toimimista, sanonpa ettei juuri mitenkään.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by eläväpullo on 18. Dec 2014 at 15:41

Ehkä olen jollain tavalla yksinkertainen, mutta tämä foorumi ajaa mulle täysin asiansa niin teknisesti kuin sisällöltäänkin. Ehkä täytyy kuitenkin muistaa, että olemme tekemisissä kohtuullisen marginaalisen harrasteen parissa, josta ei loputtomasti riitä turinoitavaa - varsinkin, kun mielenkiintoisten (kohtuuhintaisten) tuotteiden saatavuus pienenee koko ajan. Jos mallasviski muutaman vuoden sisällä ajautuu konjakkimaiseen tilanteeseen, jossa vähänkään paremman perusnassit maksavat satasen niin eipä niistä monella enää mitään sanottavaa ole.

Mitä tulee tilauskeskusteluihin, mielestäni foorumin linja on ollut oikein hyvä eikä sitä ole tarpeen muuttaa. En muutenkaan ymmärrä, mitä tarkoitusta viskinharrastajan näkökulmasta ajaa se, että tilausasioita kaivelemalla kaivellaan, tuodaan julkisuuteen, pyydetään virallisia kantoja ja linjauksia ja täten pakotetaan tulli yms. viranomaiset kiinnostumaan asiasta. Ei ole esim. kovin vaikeaa nähdä yhteyttä viskigaten julkisuuden ja nyt julkaistun tehovalvonnan välillä. Olisin itse jatkanut oikein mielelläni tilannetta, jossa karhu nukkuu ja paketit kulkevat. Tästä syystä en edelleenkään aio sivuta esim. mitään tilausasioita täällä foorumilla enkä varsinkaan blogissani.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 18. Dec 2014 at 17:42

Jostakin syystä moni teistä ei näe kokonaisuutta. Ihan yhtä lailla kun vanha 3210 Nokialainen ei toimi ikuisesti, ei toimi tämä foorumi tällaisenaan. Aktiivisia käyttäjiä on täällä niin vähän (onko edes 15?) ja moni on sellaisia että heille kyllä riittää tällaisenaan, koska kirjoitetaan 1 kommetti sinne tänne kerran kuukaudessa (jos sitäkään). Tällöin ei ole tarve enemmälle. Minulla olisi tarve enemmälle.

Tarvin moderaattoria/ylläpitäjää, joka pitäisi ketjut siistinä ja järjestyksessä. Tarvin ylläpitäjää joka päästää foorumille uusia jäseniä, tarvin venyvämpää softaa, jotta voisi järjestää edes vähänkään järkevästi esim. äänestyksiä ja muuta vastaavaa. Eikö olisi ollu ihan kiva jos olisi saatu kunnon vuosiäänestykset, josta lopuksi oltaisiin saatu hyvät yhteenvedot?? Minusta olisi. Se elävböittäisi aika kivasti tätä foorumia. Äänestyksiä voisi järjestää vuosittain ja siitä tulisi mukava perinne. Näin on esim. olutfoorumilla (olutopas).

Olisi myös hemmetin mukava, jos jokaisesta Benkusta ei tarvitsisi kaivaa kymmenistä eri keskusteluista tietoa, vaan voisi tutkia tiettyä ketjua. Hyvä esimerkki on nyt tuo Tullin tehovalvonta (joka ei muuten liity sitten niinkuin yhtään mihinkään viskigateen, näitä tehovalvontoja on useampia vuodessa mutta nyt uutisoitiin), nyt tämä tulliuutinen on muutamassa ketjussa ja seuraaminen ja kirjoittelu on älytöntä molempiin. Tämä asia korjautuisi moderaattorilla/ylläpitäjällä, joka voi siirtää vahingossa/muuten vaan tuplaketjun yhteen jne.

Ihme meininkiä että mitään ei saisi koittaa parantaa. Ei mikään työpaikkakaan voi enää tuolla meiningillä toimia, että kaikki pitää mennä niin kuin on aina menny, menee huonosti tai ok.


Quote:
En muutenkaan ymmärrä, mitä tarkoitusta viskinharrastajan näkökulmasta ajaa se, että tilausasioita kaivelemalla kaivellaan, tuodaan julkisuuteen, pyydetään virallisia kantoja ja linjauksia ja täten pakotetaan tulli yms. viranomaiset kiinnostumaan asiasta.

Sinustako vaikeneminen on paras vaihtoehto? Vääryyttä ym saa harrastaa ja ne pitää pitää salassa? Huhhuh. Miksi tilauksista ei saisi puhua? Onko parempi selitellä hollanninserkuista. Tai vielä parempi, kunhan sinä saat viskisi? Tämä edistää viskiskeneä. Ja jos et viskiskeneä halua edistää, niin miksi blogisi olisi julkinen?

On kyllä päivä päivältä enemmän fiilis, että tämän foorumin voisi jättää 2006-2011 liittyneille 10 hengen porukalle (siis 10 aktiivista), joka saisi ihan rauhassa keskustella siitä, mitä joivat eilen, tänään ja mitä uutuuksia Alkosta löytyykään (vaikka senkin näkee tänä päivänä jo Alkon sivuiltakin).   Ei siinä, varmaan se 10 hengen porukka olisi tyytyväinen, kun en sotkisi täällä enään ketjuja saasteisilla linkeilläni ja mainostuksillani.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Gooner on 18. Dec 2014 at 18:55

Mushinico on varmasti oikeassa omasta näkökulmastaan. Hän on aktiivinen kirjoittaja ja käyttää foorumiakin ilmeisen aktiivisesti, mutta yhtälailla hän on oikeassa siinä, että meille keskivertokäyttäjille tämä foorumi toimii mainiosti. Hänen laisiaan aktiivikäyttäjiä täällä on varmasti vähemmän kuin meitä muita ja tuskimpa me aktivoituisimme vaikka täällä olisi millainen softa tahansa. Meidät saa aktivoitumaan kunnon kiista ;-), joka kenties jälleen päättyy perinteiseen "pitäkää fooruminne" toteamukseen. Ehkä tämä on sukupolvikysymys... me vanhat parrat emme ole niin innostuneita jatkuvista uudistuksista, monet meistä käyttävät kännykkääkin pelkästään puhelimena. Tuskin sinun kirjoitukset ketään oikeasti ärsyttävät, jatka vain entiseen tapaan.  

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by riqu ruisku on 18. Dec 2014 at 19:08

Itse kernaasti näkisin mitä Esim. Mushinico saisi joustavalla forumilla aikaan. Onhan noita forumsoftia vaihdettu ennenkin ja pienen säädön jälkeen hommat pelaa taas entistä jouhevammin.

En siis näe mitään syytä että miksikä ei pohjaa voisi vaihtaa ja ottaa aktiivista moderaattoria jos sellainen tarjolla on. Eipä nuo toimenpiteet meiltä tavallisilta löpinöiden kirjoittajilta/ lukijoilta käytännössä mitään vaadi.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 18. Dec 2014 at 19:23


riqu ruisku wrote on 18. Dec 2014 at 19:08:
Itse kernaasti näkisin mitä Esim. Mushinico saisi joustavalla forumilla aikaan. Onhan noita forumsoftia vaihdettu ennenkin ja pienen säädön jälkeen hommat pelaa taas entistä jouhevammin.

En siis näe mitään syytä että miksikä ei pohjaa voisi vaihtaa ja ottaa aktiivista moderaattoria jos sellainen tarjolla on. Eipä nuo toimenpiteet meiltä tavallisilta löpinöiden kirjoittajilta/ lukijoilta käytännössä mitään vaadi.

Jostain syystä softan päivittämisellä nähdään vain huonoja puolia ja pelkokuvia. Onhan tämä ennenkin päivitetty, nyt mennään 2.2.2 versiossa. Tästä olisi ilmeisesti tarjolla myös 2.5.2 versioon asti, joka ei varmaan vaatisi koko alustan vaihtoa. En tosin tiedä mitä lisähyötyä se toisi, tuoko mitään. Uudella pohjalla parhaassa tapauksessa kaikki jatkuu ennallaan hyvin pienen oppimisen jälkeen. Jos tätä foorumia lähinnä lukee ja kirjoittaa hieman, niin tuskin se perustekeminen mihinkään vaikeutuu. Mutta lisänä tulisi mm. paremmat äänestykset, parempi modatavuus, ylläpitotoimintoja ym kaikkea sellaista, johon välttämättä normikäyttäjän ei tarvitse lainkaan puuttua. Siksi en näe ongelmaa, että uudistetaan. TIETENKÄÄN minäkään en halua että vanhat ketjut häviää, mutten uskokaan niin käyvän. Miksi kävisi jos vaihto tehdään kunnolla?

Koko tämä uudistusvimma itselläni on lähtenyt liikkeelle siitä, että tämä foorumisofta ei veny mihinkään edellisen viestini toimintoihin ja näitä rajoituksia tulee vastaan lisää – ei tämä ajan kanssa tästä parane ja edelleen TÄMÄ ON PÄIVITETTÄVÄ JOKA TAPAUKSESSA ENNEMMIN TAI MYÖHEMMIN.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Toni V on 18. Dec 2014 at 20:37

Toivoaan että Mushi (ja muut) jaksaa olla aktiivisia. Passiivisempia, foorumia lukevia, jäseniä on varmasti aika paljon.

Muistetaan kuitenkin ettei lahjahevosen suuhun parane liikaa tuijotella, ylläpitäjänä on kuitenkin yksityinen henkilö joka tekee foorumillaan mitä haluaa.

Kiitokset Antille ylläpidosta!

Uusi foorumi voisi tuoda helpotusta myös ylläpidon työmäärään tai paremminkin mahdollistaisi useamman apulaisen...

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by MashTun on 19. Dec 2014 at 09:32

Vanhalle on joskus nuoret kertoneet, että isoilla kirjaimilla foorumeille kirjoittaminen on epäkohteliasta huutamista. Ehkäpä se ei ole tässä keskustelussa ollut tarkoitus.

Joka tapauksessa Whiskylle on varmasti käynyt selväksi, että jotkut haluavat uudistuksia. Yhtä lailla ja moneen kertaan kaikille on käynyt selväksi, että foorumin ylläpito on harrastus. Tilanne on vain hieman kiusallinen, sillä foorumi on saanut viskinharrastajien keskuudessa aseman, johon kohdistetaan vaatimuksia enemmän kuin on ehkä aiheellista. Jos Whisky harrastaa vaikka laskettelua, kukaan ei tule vaatimaan häneltä suksikaluston päivittämistä.

Ehkä jonkinlainen ulostulo ylläpitäjältä olisi tarpeen, eli omien tulevien askelmerkkien kertominen. Sen jälkeen uudistusmieliset voisivat tehdä omat johtopäätöksensä. Siihen saakka kuitenkin joulurauhaa kaikille.  

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Triage on 20. Dec 2014 at 17:43

No kerronpa omankin mielipiteeni, vaikkei kukaan sitä kysykään/kaipaakaan..  ;)

Mua ei varmasti lasketa aktiivisten käyttäjien joukkoon tällä sivustolla, vaikka oikeasti kyllä käyn sivuilla joka päivä. Kirjaudun omalla nimimerkillä tosin vain ehkä kerran kuussa. Ja ihan yksittäisiä kommentteja heitän hattuni pohjalta.

Mutta foorumin uudistukseen mun suhtautuminen on tyyliä "ihan sama, jos jotain parantuu, niin ilomielin, mutta kunhan mun itse ei tarvitse mitään erityistä asian eteen tehdä". Tokikin olen valmis jos tarvetta siihen löytyy, mutta moderoinnin tyyppinen sitoituminen ei ehkä ole omalla kohdalla aiheellista.

Mutta jos joltakin siihen paukkuja löytyy, (ennemmän kuin sivuston nykyiseltä "omistajalta"), niin miksei yhteistyöllä tästä saisi vieläkin toimivampaa.

Toki jos sivusto edelleen halutaan pitää yhden miehen harrastuksena, niin ihan ok sekin. Voihan näitä sivustoja perustaa kuka tahansa, mutta tosiaan onhan tällä foorumilla jo melkoinen merkitys Suomen viskihistoriassa! Myöntäkää pois!!!

Eli "töpseli seinästä ja sivusto pimeäksi" vaihtoehtoa ei varmasti halua kukaan!

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 20. Dec 2014 at 18:33


Triage wrote on 20. Dec 2014 at 17:43:
No kerronpa omankin mielipiteeni, vaikkei kukaan sitä kysykään/kaipaakaan..  ;)

Mua ei varmasti lasketa aktiivisten käyttäjien joukkoon tällä sivustolla, vaikka oikeasti kyllä käyn sivuilla joka päivä. Kirjaudun omalla nimimerkillä tosin vain ehkä kerran kuussa. Ja ihan yksittäisiä kommentteja heitän hattuni pohjalta.

Mutta foorumin uudistukseen mun suhtautuminen on tyyliä "ihan sama, jos jotain parantuu, niin ilomielin, mutta kunhan mun itse ei tarvitse mitään erityistä asian eteen tehdä". Tokikin olen valmis jos tarvetta siihen löytyy, mutta moderoinnin tyyppinen sitoituminen ei ehkä ole omalla kohdalla aiheellista.

Mutta jos joltakin siihen paukkuja löytyy, (ennemmän kuin sivuston nykyiseltä "omistajalta"), niin miksei yhteistyöllä tästä saisi vieläkin toimivampaa.

Toki jos sivusto edelleen halutaan pitää yhden miehen harrastuksena, niin ihan ok sekin. Voihan näitä sivustoja perustaa kuka tahansa, mutta tosiaan onhan tällä foorumilla jo melkoinen merkitys Suomen viskihistoriassa! Myöntäkää pois!!!

Eli "töpseli seinästä ja sivusto pimeäksi" vaihtoehtoa ei varmasti halua kukaan!

Samaa mieltä. Miksi muuten kirjaudut omalla nimimerkillä vain satunnaisesti? Itse olen valinnut pysyvän kirjautumisen, eli ei tarvitse kirjautua lainkaan (ellei evästeitä ym tyhjennä joskus).

Itselläni on toki tullut mieleen perustaa foorumi, mutta koska täällä on jo niin paljon tietoa ja koska se vaatisi kaikille muille nykyisille käyttäjille vaivaa (uudet kirjautumiset ym), niin homma on toistaiseksi jäänyt. Olisi tietenkin paljon fiksumpaa kehittää tätä foorumia eteenpäin, ennen minkään uusien perustamista.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Triage on 20. Dec 2014 at 18:41


Mushinico wrote on 20. Dec 2014 at 18:33:
Miksi muuten kirjaudut omalla nimimerkillä vain satunnaisesti? Itse olen valinnut pysyvän kirjautumisen, eli ei tarvitse kirjautua lainkaan (ellei evästeitä ym tyhjennä joskus).


Työ/koti/yms koneita/laitteita joilla sivustolla surffailen on enemmän kuin 2 käden sormia...   ;)

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Havis on 28. Dec 2014 at 09:35

Eikun juu, nythän se tulikin mieleen salaman lailla miks suurin osa nykyfoorumeista kannattaa modernisoida.

Nykyinen käyttöliittymä ei sovi kovinkaan hyvin mobiili- ja tablettilaiteiden kosketusnäyttö pohjaiseen selaamiseen.

Painikkeiden ja muiden kontrolliosien olisi oltava suurempia jotta käyttö sormilla huitomalla olisi mukavampaa.

Itse en vielä ole tätä huitojakäyttäjäryhmää, mutta täällä kun on muitakin, niin varmasti muutoksesta hyötyjiäkin on ihan riittämiin.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by badger on 28. Dec 2014 at 18:04

Itse siirryin taannoin lukemaan foorumia RSS syötteen läpi Feedlyllä. Uudet keskustelut selaa läpi nopeasti luurilla/tabletilla/tietokoneella. Feedlyyn kun kerää mielenkiintoiset blogit, yms. uutislähteet, niin pysyy mukavasti kärryllä uusista kirjoituksista ja sivustoilla hyppimiseen ei kulu enää turhaa aikaa.

Takin kääntöpuoli asiassa on se, että ainakin itsellä se on tappanut sen vähäisen aktiivisuuden kirjoittelun suhteen tällekin foorumille.

Mitä foorumisoftan uusimiseen tulee, niin uudet softat varmasti mahdollistaisivat uusia asioita kuten Mushi on tuonut aiemmin esille. Isoin ongelma on mielestäni se, että tunnusten saaminen kestää turhan pitkään tällä hetkellä.

Sen verran tutkin softan päivittämistä vuoden päivät sitten, että migraatio uuteen softaan ei ole ihan triviaali asia johtuen siitä, että nykyversio YaBBista käyttää tietovarastonaan hajasaantitiedostoa relaatiotietokannan sijaan --> tarvitaan ainakin kaksi konversioita tietokannasta. Homma vaatii aikaa, osaamista ja omistautumista asialle. Hommaan saattaa palaa helposti kymmeniä tunteja. Ainakaan itsellä ei riitä vapaa-aika sellaiseen. Mieluummin käyttää ajan itse harrastamiseen.

Whiskylle kiitos siitä, että on nähnyt aikaa, vaivaa ja omaa rahaa siihen, että foorumi on edelleen pystyssä!

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by MrBeam on 03. Jan 2015 at 01:13


Mushinico wrote on 18. Dec 2014 at 19:23:
....Koko tämä uudistusvimma itselläni on lähtenyt liikkeelle siitä, että tämä foorumisofta ei veny mihinkään edellisen viestini toimintoihin ja näitä rajoituksia tulee vastaan lisää – ei tämä ajan kanssa tästä parane ja edelleen TÄMÄ ON PÄIVITETTÄVÄ JOKA TAPAUKSESSA ENNEMMIN TAI MYÖHEMMIN.

Henkilökohtainen mielipide: ei ole missään tapauksessa pakko päivittää milloinkaan. Ja koska en jaksa nyt muualle kirjoittaa, niin sanottakoon Balvenie 16 Triple Caskin olleen pitkästä aikaa varsin makoisan noin viskinä.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Viltzu on 31. Jan 2015 at 12:24

Tulipa vaan mieleen sellainen että johtuukohan se tästä softasta kun esim. yrittää laittaa älypuhelimella tai tabletilla otettuja kuvia tänne niin heittää ne väärinpäin tai aivan liian isoina että joutuu jollain kuvanmuokkausohjelmalla käsittelemään ensin?

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 31. Jan 2015 at 13:41


Viltzu wrote on 31. Jan 2015 at 12:24:
Tulipa vaan mieleen sellainen että johtuukohan se tästä softasta kun esim. yrittää laittaa älypuhelimella tai tabletilla otettuja kuvia tänne niin heittää ne väärinpäin tai aivan liian isoina että joutuu jollain kuvanmuokkausohjelmalla käsittelemään ensin?

Johtuu.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by JaRiMi on 31. Jan 2015 at 15:29


Mushinico wrote on 31. Jan 2015 at 13:41:

Viltzu wrote on 31. Jan 2015 at 12:24:
Tulipa vaan mieleen sellainen että johtuukohan se tästä softasta kun esim. yrittää laittaa älypuhelimella tai tabletilla otettuja kuvia tänne niin heittää ne väärinpäin tai aivan liian isoina että joutuu jollain kuvanmuokkausohjelmalla käsittelemään ensin?

Johtuu.


Heh, voihan asian noinkin kasittaa :-)

Itse asiassahan homma johtuu siita, etta kuva on alkuperaisena todella iso nykyisiin nayttoruutuihin: Esim. 15 megapikselin kuvan resoluutio on 4492 x 3328, joka kieltamatta nayttaa isolta ilman pienennysta.

Jotkut softat ovat sellaisia, etta ne pienentavat kuvan automaattisesti joko A) nayttaen kuvan ensin ruutuun "sopivana" (jos kuvaa klikkaa, se nakyy sitten taysikokoisena) tai B) muuntaen automaattisesti jpg:n ohjelmaan annetun asetuksen mukaiseksi - esim. max 1000 pikselia isommalta reunaltaan. Toisaalta eipa ole iso temppu vaihtaa kuvan kokoa jos yhtaan osaa kuvankasittelya jollain simppelilla ohjelmalla.

Onko syy ohjelman, kuvan vai kayttajan? Siinapa kysymys...Riippuu kai nakokulmasta sitten mita syyttelee kukin. Itse haluan valita koon jossa kuva nakyy.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Viltzu on 31. Jan 2015 at 16:15

No olen muilla foorumeilla tottunut siihen että sovittaa kuvan koon automaattisesti sopivaksi. Täällä se tekee kuvien lisäämisen sellaiseksi ettei paljon huvita kuvia laittaa.

Ja kun on tottunut että melkein kaikkialle muualle voi kuvan laittaa suoraan tekemättä mitään muokkauksia niin en jaksa sellaista harrastaa täälläkään.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Mushinico on 31. Jan 2015 at 16:35


JaRiMi wrote on 31. Jan 2015 at 15:29:

Mushinico wrote on 31. Jan 2015 at 13:41:

Viltzu wrote on 31. Jan 2015 at 12:24:
Tulipa vaan mieleen sellainen että johtuukohan se tästä softasta kun esim. yrittää laittaa älypuhelimella tai tabletilla otettuja kuvia tänne niin heittää ne väärinpäin tai aivan liian isoina että joutuu jollain kuvanmuokkausohjelmalla käsittelemään ensin?

Johtuu.


Heh, voihan asian noinkin kasittaa :-)

Itse asiassahan homma johtuu siita, etta kuva on alkuperaisena todella iso nykyisiin nayttoruutuihin: Esim. 15 megapikselin kuvan resoluutio on 4492 x 3328, joka kieltamatta nayttaa isolta ilman pienennysta.

Jotkut softat ovat sellaisia, etta ne pienentavat kuvan automaattisesti joko A) nayttaen kuvan ensin ruutuun "sopivana" (jos kuvaa klikkaa, se nakyy sitten taysikokoisena) tai B) muuntaen automaattisesti jpg:n ohjelmaan annetun asetuksen mukaiseksi - esim. max 1000 pikselia isommalta reunaltaan. Toisaalta eipa ole iso temppu vaihtaa kuvan kokoa jos yhtaan osaa kuvankasittelya jollain simppelilla ohjelmalla.

Onko syy ohjelman, kuvan vai kayttajan? Siinapa kysymys...Riippuu kai nakokulmasta sitten mita syyttelee kukin. Itse haluan valita koon jossa kuva nakyy.

En tiedä tuliko tuossa apuja alkuperäiseen kysymykseen, mutta tosiaan nykyaikaiset foorumisoftat ei paljoa vaadi kuvien esikäsittelya, vaan osaa hoitaan asian automaattisesti. Osaan tietenkin itse (kuten varmaan suurin osa) käsitellä kuvakoot jne, mutta jos kännykästä lähettää kuvan ja foorusofta ei sitä osaa sen kummemmin käsitellä (vaan näyttää kuvan esim. väärin päin), niin kyllä se foorumista johtuu eikä käyttäjästä. Tämä on ainoa foorumi jossa olen kuviin törmännyt jotka on 90 astetta vinksallaan.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by Whisky on 08. Feb 2015 at 11:33


badger wrote on 28. Dec 2014 at 18:04:
Sen verran tutkin softan päivittämistä vuoden päivät sitten, että migraatio uuteen softaan ei ole ihan triviaali asia johtuen siitä, että nykyversio YaBBista käyttää tietovarastonaan hajasaantitiedostoa relaatiotietokannan sijaan --> tarvitaan ainakin kaksi konversioita tietokannasta. Homma vaatii aikaa, osaamista ja omistautumista asialle. Hommaan saattaa palaa helposti kymmeniä tunteja. Ainakaan itsellä ei riitä vapaa-aika sellaiseen. Mieluummin käyttää ajan itse harrastamiseen.


Amen!

Jos ihan rehellisiä ollaan, on oma viskiharrastaminenkin muuttunut viimeisen muutaman vuoden aikana vähemmän aktiiviseksi ja myönnän suoraan, että se näkyy myös ylläpitoinnon laantumisena. Mitä suoranaiseen moderointiin tulee, ei sitä tällä foorumilla ole juurikaan tupattu tekemään. Foorumi kun on aika hyvin moderoinut itse itsensä, mitä nyt välillä on tullut joitain turhia purkauksia ja henkilökohtaisuuksia poistettua.

Tässä ketjussa on ollut monia hyviä kommentteja myös siitä, että foorumit elävät tietynlaista sykliä. Itsekin useamman eri aiheita käsittelevän foorumin jäsenenä tämä on tullut huomattua.

Tällä hetkellä tilanne on oikeasti se, että ellei joku tietokantaguru halua ottaa konversiota hoitaakseen ja vielä aivan ilmaiseksi, niin foorumisofta on mikä on. Vaihtoehtona on aloittaminen täysin tyhjältä pöydältä rekisteröitymisineen kaikkineen ja pistää vain vanha forumi lukkoon. En oikein usko, että se palvelisi tämän homman tarkoitusta.

Seurauksena olisi ainakin oman ajatusmallini mukaan se, että uudelle foorumille saataisiin vain murto-osa edes jollain tapaa aktiivisista käyttäjistä ja kaikki tämä entinen painuisi ajan mittaan unholaan. Totta on myös se, että kun foorumi aikanaan perustettiin, ei maailma ollut täynnä blogimoottoreita, jotka on helppo ottaa käyttöön. Eikä myöskään aktiivisia viskibloggaajia. Jos sellaiseen olisi aikanaan ollut mahdollisuus, on hyvin todennäköistä ettei koko foorumia olisi koskaan syntynytkään.

Koko foorumin muinainen syntytarinakin oli melkoista sattuman kauppaa. Vaadittiin nimittäin flattia tietokantaa käyttävä softa, joka pyörisi antiikkisilla palvelimilla ilman mitään kummempia tietokantaplugareita. Sen jälkeen foorumi ja sivusto on toki muuttanut toiselle palvelimelle, mutta silloin kun muutto tapahtui, ei silläkään palvelimella vielä foorumisoftat kunnolla pyörineet.

Pitkälti muuttaminen uudelle alustalle on kiinni siis Martti Servon laulun sanoja lainaten "Mikä on kun ei taidot riitä", mutta siihen jatkaakseni myös "Mikä on kun ei onnistu".

Montaa tapaani voisin parantaa - niin on vaimokin sanonut. Ehkäpä se mikä nyt ensimmäisenä tulee mieleen, on uusien käyttäjien nopeampi rekisteröinti.

Annamme keskustelun jatkua ja jos sieltä joukosta niitä vapaaehtoisia tietokantakonvertoijia löytyy, niin kertokaa toki. Ja mitä niihin kuvien postaamisiin tulee, niin jokainen 15 megainen kuva tällä foorumilla syö maksullista kaistaa 15 megan verran joka kerta kun sen avaa. Samoin se syö tilaa maksullisesta tallennustilasta.

Ai niin... se 70 euron lasku muuten kolahtaa taas hetkellä minä hyvänsä sähköpostiin...

Jään odottelemaan paskamyrkyä. Onneksi vaatteeni ovat teflonia.

Title: Re: Foorumisofta uusiksi?
Post by malttivaltti on 09. Feb 2015 at 13:45

Pahoittelut siitä, etten jaksa laiskuuttani lukea ketjua läpi, mutta... Itselläni foorumi toimii moitteetta laitteesta riippumatta. Mikäli mitään tietosuojaongelmia ei ole, olen sangen tyytyväinen nykytilanteeseen.

Virtuaalinen viskiforum » Powered by YaBB 2.2.2!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.